吳榮滁 牧師，利河伯 弟兄：
吳牧師：各位弟兄姊妹平安！
河伯弟兄：平安！
吳牧師：今天我們《路加福音》的靈修進入到第 20 章了，不只如此，我相信各位一定看出我們的對談嘉賓第三位，利河伯弟兄。
河伯弟兄：嗨！大家平安！
吳牧師：那在我們當中，我們一起靈修，在對談的過程中，我們一起經歷上帝話語的大能。今天我們是要看第 20 章 1 到 26 節，這段經文一開始的這一段，第 1 到第 8 節我先唸出來，我們一起來思考。
《路加福音》20:1-8
有一天，耶穌在殿裡教訓百姓，講福音的時候，祭司長和文士並長老上前來， 2 問祂說：「祢告訴我們，祢仗著甚麼權柄做這些事？給祢這權柄的是誰呢？」 3 耶穌回答說：「我也要問你們一句話，你們且告訴我。 4 約翰的洗禮是從天上來的？是從人間來的呢？」 5 他們彼此商議說：「我們若說『從天上來』，他必說：『你們為甚麼不信他呢？』 6 若說『從人間來』，百姓都要用石頭打死我們，因為他們信約翰是先知。」 7 於是回答說：「不知道是從哪裡來的。」 8 耶穌說：「我也不告訴你們，我仗著甚麼權柄做這些事。」
吳牧師：河伯啊，這個段落給我們看見沿襲著上一章，上一章已經出現了，就是這些法利賽人、文士、長老，當時的宗教領袖跟耶穌的對抗就越來越強烈了，這一章更強烈了，現在是主動出擊了。
河伯弟兄：問問題了。
吳牧師：問問題，問「祢憑什麼權柄做這些？」
河伯弟兄：牧師，是因為當時他們有自己的權力結構，他們有憑著… 比如說「我是憑著大祭司的權柄」。
吳牧師：是是。當然，當時在公會裡面是有一個權柄結構的，現在耶穌看出來祂有屬天的智慧、能力，這個權柄結構中的當權者就感覺被威脅了，所以剛剛我們提到上一集以前的段落，看到他們要對抗，進耶路撒冷的時候，他們就質問了，在聖殿裡面的時候，他們也繼續對抗，那麼這裡給我們看見對抗的升高，問「祢的權柄從哪裡來？」
河伯弟兄：挑戰耶穌了。
吳牧師：挑戰耶穌了。這個問題其實挺難回答的，因為耶穌基督，第一、祂不想這個時候就表明祂真實的身分，祂一再隱藏；那麼第二呢，祢也不能不回答，所以耶穌就用了另外一個方式，祂不是用答案回答別人的問題，祂是用反問的方式，用祂的問題來回答別人的問題，這也是一個滿好的。於是耶穌就問他：「請問約翰的洗禮是天上還是地上？」他們面對這個問題也手忙腳亂了。
河伯弟兄：很兩難了。
吳牧師：很兩難，他們也有陷入兩難了，於是他們只好說：「我不知道。」
河伯弟兄：直接說不知道就對了。
吳牧師：對，耶穌說：「既然這樣，那我也不告訴你我的權柄從那裡來。」
河伯弟兄：耶穌的權柄也不辯自明了。
吳牧師：是！其實這個回答的過程，已經看見耶穌有一個超越一切的權柄了對不對？他們想攻擊，結果也攻擊不到。
河伯弟兄：牧師，剛剛我們提到的段落，他們所問的問題、所挑戰的權柄，耶穌回答用施洗約翰的例子來回答，是不是也讓他們回去自己反思說：「你們平常這個權力結構底下，使用的權柄到底是從神而來的？還是從你們自己來定？」
吳牧師：當然，這個也是一個暗示，非常好的顯示。那這個段落結束，好像又過了一關是不是啊？不過當然這種對抗和挑戰並不因此而停止，下面繼續來了對不對？
河伯弟兄：是。下面是耶穌所說的一個比喻，對百姓說的比喻。大家應該非常熟悉這些經文，是葡萄園的比喻，就是有主人租給園戶之後，結果當主人派僕人去跟這些園戶溝通，要他們把當納的果子獻上的時候…
吳牧師：要交租錢了。
河伯弟兄：沒錯，沒錯，要交租金了。結果連續三個僕人都被淩辱，然後打著回來，甚至園主最後派出他的兒子，他想說：「這個園戶一定會尊重我的兒子，至少他是我的血肉。」結果是打死了，這就嚴重了。對！耶穌所設的這個比喻，僕人指的是像眾先知這樣子的先行者，他們先來把神的旨意告訴神的百姓。
吳牧師：是，也包括施洗約翰。
河伯弟兄：是是是是。結果，遭到對待一向都是… 在本族本家，也不受待見，接下來神的兒子來了，耶穌基督自己來了，沒想到竟然是… 一樣是不受待見，並且是更加悲慘的結果。
吳牧師：是是是。這個跟上一集耶穌進了聖殿之後的那個記錄是息息相關，因為在那裡，在上一章的最後，提到他們很想要殺耶穌了。
河伯弟兄：所以耶穌也藉著這個比喻，再次的預言自己要死這件事情。
吳牧師：是！一方面預言要死，一方面我想也是讓他們知道「你們的計謀，我知道了」。
河伯弟兄：OK！這邊也提到一個我覺得很有趣的主題，就是提到說，既然這樣子的人，他們不配得到恩典，不配承受恩典，那主人其實有權力把這個恩典給予其他人，也就是外邦人，所以，如果猶太人他們自己沒辦法把握，他們自己這樣對神來的先知、對神的兒子這樣子，神自己是有權力、有權柄，可以把這個葡萄園，可以把這份恩典給予外邦人。
吳牧師：是！的確是這樣！所以後面講這個石頭，「匠人所棄的石頭已作了房角的頭塊石頭」，那麼「匠人所棄的石頭」指的就是這一位兒子。
河伯弟兄：是，耶穌基督自己。
吳牧師：別人覺得要棄絕祂，甚至要殺祂，但是在神的國度裡面，祂成為房角石，那就是看我們屬靈的眼光有沒有瞭解到這一點了。接下來，文士和祭司看出了，他們也不笨，看出了耶穌講的比喻是對著他們講的。
河伯弟兄：當頭棒喝。
吳牧師：當頭棒喝！他們沒有儆醒，不過，雖然他們聽出耶穌言外之意，但是並沒有因此就儆醒回頭，反而呢，下面的經文就是變本加厲的，因為他們就很想下手拿祂了，只不過怕百姓。
河伯弟兄：那怎麼辦呢？
吳牧師：於是呢，就窺探耶穌了，下面的經文在第 20 節這樣說：
《路加福音》20:20-22
20 於是窺探耶穌，打發奸細裝作好人，要在祂的話上得把柄，好將祂交在巡撫的政權之下。 21 奸細就問耶穌說：「夫子，我們曉得祢所講所傳都是正道，也不取人的外貌，乃是誠誠實實傳神的道。 22 我們納稅給該撒，可以不可以？」
吳牧師：《路加福音》特別用了「奸細」這個字，這個字代表著他們動機不良，意思就是存心來抓把柄的，請問耶穌「納稅給該撒，可以不可以？」
河伯弟兄：也就是說這個暗流湧動。
吳牧師：暗流湧動。
河伯弟兄：已經有一個糖衣炸彈。
吳牧師：是的，是的。
河伯弟兄：先褒後眨，沒有後眨，先褒，然後之後就提出這個陷阱。
吳牧師：是的，那麼一個陷阱接著一個陷阱，不過這個陷阱挺難應付的，該撒就是國王。
河伯弟兄：政府的政權。
吳牧師：是啊，耶穌怎麼回答呢？假如說不要納稅給該撒，那不是反政府了嗎？那罪又應得了是嗎？假如說納稅給該撒，那從猶太人的角度來看，耶穌這樣子強調，不就是把自己祖宗都忘記了？
河伯弟兄：那就不是救主了。
吳牧師：是啊，所以這個問題的的確確是一個陷阱，非常難處理，耶穌能處理嗎？
河伯弟兄：當然能！
吳牧師：祂怎麼處理？
河伯弟兄：耶穌請他們拿一個銀錢來給祂看，要問他們說：「這個銀錢上的像跟號是誰的？」
吳牧師：是。當時的錢都有鑄那個當權者的像。
河伯弟兄：是，所以當時的像是該撒的，耶穌就回答他們說：「那該撒就歸該撒，神的就歸神。」一樣又是沒有正面回答的。
吳牧師：是的，耶穌沒有正面回答要不要納稅，但是耶穌用這個銀錢，真是巧妙！第一、銀錢上有該撒的像，所以屬該撒的就歸給該撒；但是呢，屬神的要歸給神！這就牽涉到當時猶太人要在聖殿中納聖殿稅，換句話說，耶穌指出了當時猶太人的兩重身分，一重就是上帝的子民，一重也是社會的公民，所以耶穌當時回答了這個問題，除了留給後代看見耶穌屬天的智慧之外，間接的也教導我們，我們是屬神的國民，但是也是社會的公民，於是，神的智慧就教導我們怎麼樣以天國公民活在地上。
河伯弟兄：所以牧師，天上的權柄跟地上的權柄是截然不同。
吳牧師：是的。
河伯弟兄：還有兩個不一樣的系統，但身為基督徒的我們，是要向天上的神交帳，也對地上的政府負責任，盡我們該盡的職責。
吳牧師：沒有錯，對的。當然路加記下這個耶穌的記錄，主要是讓我們看見耶穌屬天的智慧，但是衍生出來，也是對我們今天活在這個社會中的每一位基督徒一個挺好的提醒。
河伯弟兄：牧師，今天他們已經問了耶穌兩個大難題，後面還會有嗎？
吳牧師：繼續，下一集讓我們一起分享，願神祝福你，平安。
河伯弟兄：平安。
經文：路加福音 20:1-26
1有一天，耶穌在殿裏教訓百姓，講福音的時候，祭司長和文士並長老上前來， 2問他說：「你告訴我們，你仗着甚麼權柄做這些事？給你這權柄的是誰呢？」 3耶穌回答說：「我也要問你們一句話，你們且告訴我。 4約翰的洗禮是從天上來的？是從人間來的呢？」 5他們彼此商議說：「我們若說『從天上來』，他必說：『你們為甚麼不信他呢？』 6若說『從人間來』，百姓都要用石頭打死我們，因為他們信約翰是先知。」 7於是回答說：「不知道是從哪裏來的。」 8耶穌說：「我也不告訴你們，我仗着甚麼權柄做這些事。」
9耶穌就設比喻對百姓說：「有人栽了一個葡萄園，租給園戶，就往外國去住了許久。 10到了時候，打發一個僕人到園戶那裏去，叫他們把園中當納的果子交給他；園戶竟打了他，叫他空手回去。 11又打發一個僕人去，他們也打了他，並且凌辱他，叫他空手回去。 12又打發第三個僕人去，他們也打傷了他，把他推出去了。 13園主說：『我怎麼辦呢？我要打發我的愛子去，或者他們尊敬他。』 14不料，園戶看見他，就彼此商量說：『這是承受產業的，我們殺他吧，使產業歸於我們！』 15於是把他推出葡萄園外，殺了。這樣，葡萄園的主人要怎樣處治他們呢？ 16他要來除滅這些園戶，將葡萄園轉給別人。」聽見的人說：「這是萬不可的！」 17耶穌看着他們說：「經上記着：
匠人所棄的石頭
已作了房角的頭塊石頭。
這是甚麼意思呢？ 18凡掉在那石頭上的，必要跌碎；那石頭掉在誰的身上，就要把誰砸得稀爛。」
19文士和祭司長看出這比喻是指着他們說的，當時就想要下手拿他，只是懼怕百姓。 20於是窺探耶穌，打發奸細裝作好人，要在他的話上得把柄，好將他交在巡撫的政權之下。 21奸細就問耶穌說：「夫子，我們曉得你所講所傳都是正道，也不取人的外貌，乃是誠誠實實傳神的道。 22我們納稅給凱撒，可以不可以？」 23耶穌看出他們的詭詐，就對他們說： 24「拿一個銀錢來給我看。這像和這號是誰的？」他們說：「是凱撒的。」 25耶穌說：「這樣，凱撒的物當歸給凱撒，神的物當歸給神。」 26他們當着百姓，在這話上得不着把柄，又希奇他的應對，就閉口無言了。